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【12月3日(金)午後1時】「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」が記者会見を行います。

日時:2010年12月3日(金)

時間:午後1時~

場所:東京都庁記者クラブ(都庁第1庁舎6F)

テーマ:「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」の問題点について

主催:「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
(共同代表:藤本由香里(明治大学准教授)・山口貴士(弁護士・リンク総合法律事務所))

<登壇者>
河合幹雄(桐蔭横浜大学法学部法律学科教授)
呉智英(評論家・日本マンガ学会会長)
こうの史代(マンガ家)
高沼英樹(出版倫理協議会委員)
竹宮惠子(マンガ家、京都精華大学マンガ学部学部長)
西谷隆行(児童と表現のあり方検討委員会委員)
山田健太(日本ペンクラブ 言論表現委員会・委員長)
山中 恒(児童文学者)
藤本由香里(明治大学教授准教授)
山口貴士(弁護士・リンク総合法律事務所)

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Comments

初めまして。名前の通り、千葉県民(でも東京勤務)ではありますが、今回の条例の件には興味を持っている者です。

少々本筋から外れるかと思うのですが、「まだ」お時間が取れれば、山口弁護士または規制反対派の都議会議員等関係者に確認して頂きたい件が1つあります。

それは、都職員がPTAへの説明会に持ち回っている資料です。

今回の件で複数のブログ、掲示板を回っておりますが、下記(注1)のブログでは、都の担当の副参事が、PTA関係者にどうみても通常の書店では分離配置、コンビニでは扱っていない「18禁」のコミックを「18禁コーナーに置くべき本がドラえもんやクレヨンしんちゃんと同じ棚に置いている」と説明しているとの事。
そこまで紛らわしい説明で誘導するのか?と一瞬ビックリしたのですが、(注2)(注3)を見る限り、(注1)の事は本当の様に思えます。

  (注1)http://ironyt.exblog.jp/15523806/#15523806_1
  (注2)http://hirometai.blog.so-net.ne.jp/2010-08-24-2
  (注3)http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101203#1291393704
     (特に135番の画像)
  (注4)集英社(ジャンプ)、講談社(マガジン)、小学館(サンデー/コロコロ)、秋田書店(チャンピオン)、角川書店(電撃コミック)等
  (注5)芳文社、竹書房、双葉社等の4コマ漫画。昔、(注4)で出版された作品の「愛蔵版」「完全版」、18禁作品等、流通量では少数派のサイズ

(注2)(注3)の画像を一目見て気づくのは、コミックのサイズ、背表紙の配色・デザインが、ドラえもんやクレしんの近くにある「普通」のコミックとは明らかに異なる事。
通常、コミックのサイズは、B6(注4)かA5(注5)ですが、画像に映っているコミックは明らかに後者なので、書店の9割、コンビニのほぼ10割は対象外です。

そして、背表紙ですが、これほど派手な配色・字体、大きなキャラクターは「普通」のコミックでは見かけない、18禁作品でよく見られる特徴です。
特にキャラクターのサイズ。
書店で比較されると分かりますが、普通のコミックは出版先に関わらずタイトル・作者名・巻番号・出版社名に大きく割かれており、キャラクターは顔だけか、顔以外を含めるときは極小化しており、これほど巨大な事はありません・・・と言うより、普通あり得ません。

(注3)の書き込みにもある様に、書店に行き慣れている方であれば、「成年」マークを見つけなくとも一発で気付くレベルですね・・・

これらは、今回の問題の本筋である条例案の中身に関わる事では無いのですが、今回の条例とは関係ない18禁作品を意図的に使う事でPTA関係者を煽り、前回反対した議員(民主党)への圧力を狙っているのであれば、納得しかねますし、その意図に危うさを感じます。(未成年者を危険から守りたいと言う趣旨には反対しませんが)

しかし、数え切れないほど流通しているので、本当に非18禁かもしれず、そうであれば、私は都職員の方の名誉を傷つけているのかもしれません。

繰り返しになってしまいますが、「まだ」お時間があれば、説明に持ち回っている資料を都側に提示を求め、18禁が含まれていれば、その意図を問い合わせて頂きたく。
(相手も正直に提出しないかもしれませんが)。
お願い致します。

また、18禁作品にしても、棚を分離していても都心や郊外の超巨大店でもなければ何十メートルも離れている訳ではありませんから、近くにあるとは言えるかもしれませんが、距離まで言い出したら通販以外や専門店以外の普通の書店では18禁作品は完全に扱えなくなりますね。実写のエロ本は置ける書店でも。

Posted by: 千葉都民 | December 05, 2010 at 03:03 AM

TBS・サンデーモーニングで凄まじいコーナーがあったらしい。

150 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2010/12/05(日) 10:27:03 ID:+X2NtAQZ
>>149
酷い番組だったな。
ウィキリークスとsengoku38と公安情報の国家機密流出の規制と
今回の東京都の非実在犯罪規制を同列に置いて
「何もかも自由で良いと言うわけではない」の論調。(街頭インタビュー&スタジオ)

特に、公安情報なんて、国内のイスラム協力者の住所氏名顔写真まで
掲載されて、殺人リストになりかねないものなのに、それと有害図書条例と同列視してるの。
『行政による情報規制』と言う括りで。

もう無茶苦茶。
この時期にこの内容なんて悪意そのものだろ。

Posted by: 木内 | December 05, 2010 at 11:25 AM

某雑誌の記事を読んだのですけど酷すぎますね  
今回の条例が漫画アニメだけに限定していて自身が書いた小説が規制に入らない事について質問した記者に対して逆ギレしそれは出版側の意見だろ私は都民、国民の意見として言っているのだとして小説に関しての答弁はしない(自分の意見=国民の意見としている時点で危ない考えだと思う)  
更に業界での自主規制という話になると自身の目で確かめたと言ってきた
その確かめた先は都内のコンビニらしいのですけどそのコンビニ業界が一番区分陳列が厳しい所ですよね
この時点でこの発言はおかしくなってますよね
 
そしてこの発言「テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ」
今回の物を通したら次はここに攻め込みます発言にも取れます
同性愛者というのは今TVに出ているお姉系の人達を指しているのだろうけどそれを売りにしてTVに出ている分もあるがそういう人達も心や体にコンプレックスを抱えている人達なのでは?
しかしこの様な言い方は人権侵害に当るのではないでしょうか?(過去にも都知事は差別発言をしています)
 
この様に野放し状態だから条例は決めなければならないと言っているのですけど現実社会とフィクションの世界を区別できない人が野放し状態の方が問題あると思うのですが
  
反対集会でちば先生が「都知事がどういう物でデビューをしたのかという原点を忘れないで欲しい」という言葉を残したのかしっかり受け止めて欲しいですね

Posted by: 鷹藤 | December 06, 2010 at 08:27 PM

角川書店が来年の東京国際アニメフェアへの出展を取りやめました
理由は勿論今回の事での都の対応からです
そうなると傘下のグループも全てですよね
角川位の大きい企業がこういう判断をすればこれに続く会社も出てくるでしょう
そうなるとアニメフェア自体開催不能になりそうですね
日本の産業潰して本当にどうする気なんでしょうかね?

Posted by: 匿名 | December 08, 2010 at 05:58 PM

基本的?な疑問というか規制派の矛盾的な主張→「子供に悪影響(偏見・憶測)だから反社会的?マンガを滅して」という少数派の要望を受け規制に乗り出したのなら、現に「規制は(根拠・証拠あり)意味無いから止めて」って言う圧倒的多数の要望は受けないのは何故かな?結局はクールジャパンが嫌いだからって言えや!!!!

Posted by: ナマケ者 | December 08, 2010 at 08:22 PM

寝耳にミミズだったのですが、
とりあえず今日の昼から夜まで
都議会を傍聴しました。
青少年条例改正反対を表明した都議に対して
自民公明方面から激しいヤジが飛んでました。
アグネス池田大作ラインの関係ですか?

Posted by: Name | December 08, 2010 at 10:15 PM

ご存知とは思いますが『2010年11月16日03時03分』の読売新聞の報道に関して、重大な読者誘導の可能性があります。
《これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の公算が大きくなった。》
という記事に根拠は無く、その時間ではまだ都議にこの案を提示されてはいない!という事だそうです。

詳細は、以下の記事を御参照頂ければと、思います。

〈「livedoorニュース・livedoorホーム《例の「非実在犯罪規制」についてひとことだけ》http://n.m.livedoor.com/a/d/5190361?.fss=2&.fs=1〉

もし本当だとすると、条例案以上に由々しき自体です!
行政とマスコミがグルになって、世論誘導をおこなったのですから……。

議員より先に、新聞読者やネット・ニュース見た人々が、議案の内容や、まだ決まってもいない政党の方針を知るなど、有り得ない話しです!!
これが事実ならば、大袈裟ではなく民主主義の根幹を揺るがす、大スキャンダルだと思います!!

そこまでして、アニメやマンガを潰したいのでしょうか!?
この国の為政者は!石原都政は!?

Posted by: 氷中冴樹(ひなか・こうき) | December 09, 2010 at 05:42 AM

今委員会傍聴券受付の前にいます。
長椅子に座って並んでます。
漏れ1人だけです。

Posted by: Name | December 09, 2010 at 10:21 AM

>アニメやマンガを潰したい

自分の価値観にあわない物は
存在してはいけないと思う様ですね。

東京都が中国に戦線布告する日も
近いかも(^^;

Posted by: めそっど | December 09, 2010 at 04:25 PM

総務委員会終わりますた。

Posted by: Name | December 09, 2010 at 04:52 PM

本質的には
電子書籍 vs 一般の本だと思います
あくまでも「本」という媒体がターゲットであり漫画、アニメは二次的なターゲットでしょう
日本、韓国で電子書籍は失敗しています
その原因を彼らは漫画だと睨んでいるのでしょう
特に追記された第2号が最も人気があるから、規制すれば流通を電子書籍へ引き寄せられる、そう考えているのでしょう
上手くいかなければ拡大解釈できるようにしてあるわけで
要するに流通(Amazonなど通販)、電子書籍の利権を外資と石原都政が握りたいわけです
ところが、工作を担当する統一教会は反日感情が強く漫画、アニメの抹殺を狙っているため前回のでたらめな条例を提出して失敗
そこで今回は国際金融資本だけに資する条例に計画を変更したのでしょう
音楽業界のCD、ダウンロードが参考になると思います

Posted by: ダイバー | December 09, 2010 at 05:49 PM

何やら民主が党としての意向を賛成で定めた。などと相変わらず飛ばし記事を書いてる
新聞社があるようですが、22日以前の段階で何故か条文をある程度把握していたらしい
ことと言い、推進派の狡い工作は相変わらずのようですね

Posted by: とくめい | December 10, 2010 at 04:28 PM

先程Yahooのニュースで3党合意で可決になるって書いてありました、正直都議会には失望しました、これから先悪い方向に進む予想しか浮かびません、出版業界など多数の被害組織は都から本社を移動するのが良いのかなぁって思ってます、以前は東京は便利で良い所かなぁって感じてましたが、今の石原支配の東京は行きたくもないし、知事の顔も見たくありません。

Posted by: T浜 | December 12, 2010 at 01:10 PM

↓実際には修正案と付帯決議です
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/159309/141230/66238127
大手のメディアは悪意をもって伝えますので無視した方がよいでしょう
民主党の先行き(統一地方選挙など)が曇っていますので、やむを得ない処置だと思います
自民党、公明党に都議会が支配されたら3月に提出されたでたらめな条例になる恐れがありますから
来年の都知事選、統一地方選挙が重要です

Posted by: ダイバー | December 12, 2010 at 04:50 PM

ダイバーさん詳細を教えていただきありがとうございます、
私は山口県民ですがまだ出来る事は何か無いですかねぇ?
反対署名も送ったし、地方選挙ではもう自民、公明には絶対投票しませんが、
来年の7月施行みたいだから少しでも行動しておきたいです、出版社側の意見を微塵も取り入れてない独善的な悪法は許しておけません、
山口さん、何か出来ることがあれば教えてください。

Posted by: T浜 | December 12, 2010 at 10:39 PM

悔しいです。
東京都知事もPTAに流されてしまったのか…
PTAは任意のボランティア団体ですよね?
しかしPTA上層部は任意を隠したがる。
騙したかのように親を会員にし、会費はとる過度な労働を強いる…
末端のPTA内部では執行部からの虐めもある、会費の使い道も不透明…
PTAこそ法に触れるようなことばかりしといて
任意の周知も怠り、なぜ権利なき社団が法を変えられるのか?
騙して会員にさせられた親達は精神的にも追い詰められている人も多いのに…
まずPTAは任意の周知を義務とし、同意した正規の会員のみで
成り立つようしない限り、PTAの怠慢はどんどん犠牲者を増やす。
法律さえも変えるなどとは言語道断。
今のPTAで正規の会員と言える者は半分に満たないだろう。
皆騙されてPTA会員にされているのだから…
子供の為というPTAは、PTA会員(親)を騙している。
今回の規制も騙している者の仕業であり、ある意味都知事すら騙せる力を
持ってしまった結果なのか?
「素晴らしいPTAと修羅場ばしいPTA」というサイトでは任意の周知を求める
署名活動もおこなっている。
PTAの怠慢のせいで何故こんなにも会員や規制されてきた人達が
犠牲にならなければならないのか…悔しくてたまらい。

Posted by: PTA解散を求める | December 12, 2010 at 10:46 PM

規制派が「ドラえもんの横にエロ本が置いてある」のような説明を保護者にしているらしく、「そんなことはあり得ない!」と実際に調べてみました。

「マンガ規制派への反論(実際に本屋で見てみました)」
   ↓
http://bit.ly/h8irUa

「ゾーニングは本当にされてないのか?」「エロは絶対ダメなのか?」「自主規制は不完全なのか?」ということについても、反論の資料になっています。
ご参考いただければ幸いです。

Posted by: JFEUG | December 12, 2010 at 11:17 PM

民主党は付帯決議で通す事をOKしたが通ってしまえばそんな物意味が無い
民主党内で賛成に回った都議は条例文に等という曖昧文字がどれだけあるのかきちんと読んだのだろうか?
反対していた都議も徹底的にやらずに結論を執行部に任せた時点で駄目だ
産業自体を潰しかねないこんな危険な物を通してしまって後にどう責任取ってくれるのでしょうか?とんでもない結果になった時にどうしてくれるのでしょうか?(恐らくはその様な運用になるとは思わなかったとか騙されていたとか政治家らしい言い方になるのだろう)
そして老害も責任は一切取らないだろう
現にオリンピック承知失敗の損失や新銀行東京の負債の責任は自分には無いという態度だから
 
授賞式は来年になってしまいますが文化庁メディア芸術祭受賞者のスピーチでもこの件に関しての考えは聞きたいですね

Posted by: 鷹藤 | December 12, 2010 at 11:50 PM

皆さん、過去の事例が参考になります
鳥取県で人権救済条例が施行前に凍結し廃止になったケースがあります
政党を越えて都知事選の立候補者に「凍結の約束」をして頂くことが重要です
立候補者が出揃ったら陳情などを行い
都民はその方に票を集中させるのです
↓施行の延期
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=lancer1&articleId=10009381651
↓凍結〜廃止へ
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=the_knight_of_prussia&id=6977495

Posted by: ダイバー | December 13, 2010 at 12:21 AM

>鷹藤さん
本当に反対を貫いて下さった方々は相当な逆境の中で
粘って下さった訳ですから、その方々への感謝は忘れては
ならないでしょう

現在やれることと言えば、比較的積極的でない民主党議員
への、アニメフェア中止も含めた全体的な経済的損失や
余りはっきり言いたくはありませんが、国政で民主党を
見限った層や元からこの件で推進派だった層は、今更
賛成したところで都知事選で民主に投票するかは
甚だしく怪しい。という点を伝えることでしょうかね

はっきり言って、対策部署の課長が「今までと言ってることは
変わらない」とおっしゃり、更には都・副知事らが暴言を
吐き続けた状況で賛成に回っても、印象回復しようが無く

Posted by: とくめい | December 13, 2010 at 02:04 AM

初めまして。
15日に可決する見通しとなった東京都青少年健全育成条例の改正案ですが・・
素人ながらお尋ねしたいことがあります。
なぜこの条例が通っただけで「日本のあらゆる漫画やアニメが規制される」ということになるのでしょうか。
7条や8条で規制対象とされているのは性的な描写と明文化されている以上、「刑罰法規に触れるものはすべてダメ。ジャンプに代表されるバトル漫画すべて規制」なんてことにはならないのでは?
明文化されているのなら、性的描写のみ規制という解釈を守ればいいだけの話だと思うのですが。。
いったいどの条文に基づいて、このような「バトル漫画なども規制」という議論になっているのでしょうか。

Posted by: ぽぽんぐにゃそ | December 13, 2010 at 06:54 PM

>ぽぽんぐにゃそ
先ずはここのサイトをよく読みましたか?
性的描写のみ規制なんでしょという貴方の様な意見を良く見ますが提出した条例案にはその線引き部分も記載されてません

>日本のあらゆる漫画やアニメが規制される
こういう風に言われるのは出版社の殆んどが東京にあるという事からです

そしてジャンプ系等ですが「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」としているし以上性的描写だけではなく窃盗や暴力行為も当てはまります
更に条例文が曖昧なままなので今回の性描写規制はきっかけにすぎず自分達に都合のいい様に改変してくるでしょう
現に都の担当者は明確な答えが出せない(具体的な物を出せない状態)
更に都議のどういう経緯で保護者にどんな本を見せて説明したのかという質問に対しても「誰がどんな本を見せて説明したのか把握していない」と逃げ答え
そんな状態の人達が審査するのでその度に判断が変わるでしょう
現に都知事、副都知事、賛成派都議等の反対している人達への偏見が強い為に真っ当な判断がされる訳が無いと思う
特にTOPの2人が自分の意見に賛成できない人に対しての偏見が桁違いに酷い
そこまで嫌悪感出しているのにアニメフェアは開催しようとしているのも理解できませんね
 
こういう人達が本当に青少年の事なんか考えているとは思えませんね結局は自分達若しくは票をくれる人が嫌いだからって事しか考えてなさそうだ

Posted by: TK | December 13, 2010 at 08:35 PM

どうもはじめまして。今回の件ついて追加の報告があるのでレスさせて貰います、今回の条令改定関して。一部秋葉原ホコ天再開が引き替えとなったという事があり(秋葉原住んでる友人談)、それが改定と再開を天秤かけられと考えると痛い物です。そして今回私は12月29日と30日二日間今回の改定見直しを求める署名活動を初日池袋サンシャイン前から池袋東口にかけて1日。二日目秋葉原中央通りとその路地かけて行います。もし参加して下さる人がいましたら。papagonn091@ezweb.ne.jpまでお願いします。自分も元コミケスタッフの名折れとして黙って見過ごす訳には行かないんで。山口先生そしてレス皆さんご教示ご参加、お願いします。

Posted by: パパゴン | December 13, 2010 at 10:12 PM

管直人首相がなんとも無神経な発言をしてます。

http://kanfullblog.kantei.go.jp/

http://kanfullblog.kantei.go.jp/2010/12/20101213-3.html

====================================
もう1つ、ジャパン・ブランドに関わる話。今、青少年健全育成に関連して『東京国際アニメフェア』の開催を心配する声が上がっている。青少年育成は重要な課題。同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要。『国際アニメフェア』が東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力して欲しい。
====================================
これはアニメフェアをボイコットすると決めた出版社に対する圧力とも取れます。
大切なことはアニメフェアを成功させることではなくて、表現の自由を守ることだと何故言えないのでしょうか?

Posted by: seafurry | December 14, 2010 at 09:21 AM

はじめまして、都議会の独断的な判断に怒りを覚える都民のひとりです。基本的にネットは携帯からのため、署名運動にも積極的に関われず悔しく感じています。今からどう動くべきなのでしょうか、まだ間に合うと周りからは言われたのですが…

Posted by: せいる | December 14, 2010 at 10:42 AM

・「児童ポルノ法改正案」における創作物の表現及び所持規制
・「青少年健全育成基本法案」におけるメディア規制
・「男女平等参画」におけるメディア規制
・「人権擁護法案・人権侵害救済法案」におけるメディア規制
・「女子差別撤廃条約」におけるメディア規制

これ等も視野に入れて、表現規制に反対する国民運動を企画すべきであると思います。
各種雑誌(少年誌、少女漫画にも)に特集を載せ、署名活動も再び行うべきです。

Posted by: 日本ハッテン党幹事長 | December 14, 2010 at 01:50 PM

結局都は青少年への育成云々は考えていないとしかみれない
明らかなのは警察関係者による利権確保が目的(だからこそ実写は除くとなっているんでしょうね)
前回否決後に都の青少年課には警察からの出向組が増え更に規制へ加速した
この条例を通すなら先ずは青少年課から警察関係者(出向者、OB等)の排除を実行して欲しい
 
>管総理のブログ
出版社側への圧力、都側への圧力これはどっちとも取れますね
ただ現状では出版社側への圧力ととる人が多いでしょうね

しかしいろいろな団体が条例案に反対し署名もかなりあるのにそういう物には一切触れず関係ないとして強行採決する様な都に民主主義はないんでしょうかね?

Posted by: 匿名さん | December 14, 2010 at 05:12 PM

条例の「強姦・近親相姦等の『刑法』に触れる~」的な記しかたで思うのは、強姦・近親相姦は刑法に触れ違法行為である「反社会的」な内容の一例として出してるだけで、結局の目的は非実在犯罪の取り締まり。その上で違法行為を賛美しているワンピース・ルパン等は人気があいから規制(発禁)しないとなると、その行為こそ世間からのバッシングを避け利益目的のしい(←漢字出ない)的解釈をしてる事になる。やるならやるで徹底的にやらないと条例自体が無意味な警察の利権拡大が目的と露になり不必要と自白する事になる。現実から逃げ自分を正当化し気休めするしか脳が無い警察と規制派はとことん規制して世論に叩き潰されて細胞の粒子一欠片も残さず消え失せろ!!!!

Posted by: ナマケ者 | December 14, 2010 at 11:42 PM

条例の「強姦・近親相姦等の『刑法』に触れる~」的な記しかたで思うのは、強姦・近親相姦は刑法に触れ違法行為である「反社会的」な内容の一例として出してるだけで、結局の目的は非実在犯罪の取り締まり。その上で違法行為を賛美しているワンピース・ルパン等は人気があるから規制(発禁)しないとなると、その行為こそ世間からのバッシングを避け利益目的のしい(←漢字出ない)的解釈をしてる事になる。やるならやるで徹底的にやらないと条例自体が無意味な警察の利権拡大が目的と露になり不必要と自白する事になる。現実から逃げ自分を正当化し気休めするしか脳が無い警察と規制派はとことん規制して世論に叩き潰されて細胞の粒子一欠片も残さず消え失せろ!!!!

Posted by: ナマケ者 | December 14, 2010 at 11:43 PM

残念ながらこの条例案通過してしまいましたweep
いろんな団体(出版関係以外にも出ている)からの反対声明、10万を越える反対署名が役に立たないってどういうことなんでしょうか?
その様な物は関係無いと一蹴してしまう議会って?
更に都知事コメントで「良識が残っていて」とあるけど自分が嫌いな物は規制するという考えしかない人が良識なんて言葉を口にして欲しくないです
 
そしてアニメフェアに参加拒否している出版社に対して笑顔で「来年から来るよ きっと」なんて馬鹿げた発言
本当にこの人には言葉の重みというのが無いんですね
 
マツコ・デラックスさんの言った「本当に青少年を守ろうとする気持ちを持った人じゃない所が乗っかっているから、こういう動きになっている」通りなんでしょうね
東京都には民主主義は存在しませんね

Posted by: TK | December 15, 2010 at 03:35 PM

今後は「施行前」に「悪法」を止める為
鳥取県の事例と同様の手法を取ることが望ましいですね
違憲審査
 ↓
改廃署名
(都民による約20万人の署名必要)
 ↓
都知事候補者に一部「凍結」を求める陳情、請願、署名の提出
 
同様に神奈川の条例にも睨みを効かせる必要があります

Posted by: ダイバー | December 15, 2010 at 05:34 PM

故米澤嘉博氏が昔話されていた自体が現実になってしまうとわ、しかし朝日携帯版には連中発言等、石原知事の元文学人として品位が微塵も感じられないのは悲しいです。

Posted by: パパゴン | December 15, 2010 at 08:01 PM

ダイバー様
自分も鳥取での人権擁護法案改廃の動きが参考になると思ってます。
とりあえずは直接請求権の行使のために都民の書名を集めることでしょうね。
それとみんなにまだ終わりじゃないと知らせること。
悪法は施行までに改廃できるんだと。
まだまだやれることはあるんだと。
戦えるんだと。

Posted by: nm | December 15, 2010 at 08:06 PM

都条例が成立となったわけですが。
この内容がすごいです。
ttp://togetter.com/li/73215。
つまり敗北は必然だったのでしょう。
ああ連合みたいな団体を作らないと業界はだめかも知れません。

Posted by: 悪魔 | December 15, 2010 at 08:20 PM

署名関して私も賛同です。しかしどう都民の心を掴むかが大事になってくると思います、

Posted by: パパゴン | December 15, 2010 at 08:21 PM

コミック10社会が参加拒否した事を議会前には「来年は来るよ」なんて笑顔で言っておいて可決されてた後の返答が「来なきゃいいよ、そんな連中は来なくて結構だよ」
今まで協力してきた企業に対して「そんな連中」とは
仮にも公人が言うものなのか?
自分が嫌いな物は不必要というのがはっきり判る言葉ですね(自分の家の家訓で漫画を読むの恥らしいし)
ここまで老害だとは酷すぎる
 
そして何故マスコミ勢はこの報道を性描写だけと誤解させる報道をするのか疑問ですね
 
対象者と話し合いもしないで一方的に悪と決め付けるファシズム的な政治が日本にあっていいのか?

Posted by: 都に不信感 | December 15, 2010 at 09:03 PM

山口弁護士にお願いがあるのですが、私も今後反対活動を継続したいと
思っているのですが、開催されるイベントの情報は私個人では拾いきれない
部分があるので、今後ともこちらのブログでも告知をして頂けないでしょうか。
どうか宜しくお願い致します。

>都に不信感さん
というか、あの大手10社がボイコットした。という事態がどういうことか
あの老害はちゃんと理解しているんでしょうかね。
自分の本を出版して貰った新潮社にも見事に喧嘩売ってまぁ…
ほえ面かくのはどちらになると思ってるのか。

Posted by: とくめい | December 15, 2010 at 10:36 PM

条例可決で一先ず結論が出たという事で山口弁護士お疲れ様でした。しかし、反対されてた方々は既に廃案に向かって署名活動をされているようです。他県の私には廃案の署名に力をお貸しする事は出来ません。しかし今後の流れを注意深く見守っていこうと思います。

Posted by: 一愛媛県人 | December 15, 2010 at 11:25 PM

パパゴン様
やってみなければわからないというのはありますが
条例改廃に必要な署名数
すなわち東京都有権者数の50分の1に当たる21万人以上の都民有権者の心を掴み、条例改廃に賛同していただくのは可能だと思います。容易いとは決して思いませんし、やりかたにもよるでしょう。様々な困難も出てくるでしょうけども、それでも複数の大手出版社と有名作家さん達が頑なに抗議の意思を表明してるのは大変心強いと思います。
鳥取の場合、反対運動の方たちは開始当初、まさしく孤立無援で、横のつながりは2chだけという状態でしたからね。総人口が少ない分、集める署名数も少ないというのもありましたが、条件的には今回の件と比べ物にならないくらい劣悪でした。

Posted by: nm | December 15, 2010 at 11:49 PM

理解しましょう
戦後一貫して民主主義など存在していないのです
ユダヤ国際金融資本日本統括部隊(日本統括CIA[米国大使館]、統一教会、創価学会、三宝会[マスコミ部隊]、自民党清和会、みんなの党、民主党凌雲会、公明党、巣鴨プリズンコネクション[石原都知事、小泉元総理]、検察、警察、裁判所、官僚、住吉会、自衛隊、似非右翼、似非左翼、大手マスコミ)
利権と予算、増税、資産搾取
→国際金融資本、各組織、北朝鮮、韓国へ
暴力団排除条例はロックフェラーに逆らった山口組等に対する「攻撃」です
都条例にも同じ側面はあります
アメリカ人、韓国人の有権者も同様に支配された被害者です
政治家が「役者」だと早く気付くべきです

Posted by: ダイバー | December 15, 2010 at 11:50 PM

日本には民主主義はないのだなと、改めて感じて、そんな日本人の大人として情けなくなりました。
都議会に陳情書を送りましたが「かたちだけの受理」だったようです。
マスコミも「過激な性表現」に終始していて、巧に「このくらいの規制は必要だ」と言論統制しているような気がしました。もう「東京国際アニメフェア」は、全関係者がボイコットしたらいいですよ。

規制しておいてアニメで儲けようなんて、何考えているんだか。

都知事の発言は差別ばかり。自分が世界の中心だと思っているのでしょう。

それより神奈川県のが厄介かも。

Posted by: 必要なのは社会の目 | December 16, 2010 at 02:19 AM

21万人か燃える数ですね、うちも山が大きければ燃えるタイプなんで。一表現者今回の活動やっていきたいと思います。

Posted by: パパゴン | December 16, 2010 at 09:26 AM

ところで賛成した党のうち公明党ですが、「エロ禁止!」と叫んでいる割に、昔(もう20年くらい前ですが)近所に住んでいた年上の創価学会員の人にいたずらされた(男性器を触らせられた)事があります。
正直、そんな連中が国会でヤジ飛ばしてる姿を見ても何言ってんだかという感じです。

とりあえずこれからはテレビを見ず(ネットで充分)新聞も取らず、自民公明にはもちろん投票せず、石原の著書は買わず(買った事もありませんが)、賛成派を追いつめる材料集めや金の流れを調べていきましょう。

Posted by: シゲン | December 16, 2010 at 11:16 AM

改廃署名の場合、問題は誰が「代表者」になるかでしょうね
「代表者」が決まれば一気き動きがあるでしょう
ただ冬コミを利用するなら休み前までに決める必要がありますが

Posted by: ダイバー | December 16, 2010 at 06:28 PM

ひとまず今個人レベルで出来ることは、経産省や総務省を含め、
国政レベルで憲法以外の経済的弊害を訴えることでしょうね

はっきり言えば、エロ同人を締め付ければ担い手が消え去って
この業界は一気に倒壊しますから、そこを浸透させておけば
党を問わず流石に無視はしきれないでしょうし、先方は
先刻承知であるにしろ注意喚起にはなりますからね

Posted by: とくめい | December 16, 2010 at 06:44 PM

早速恣意的判断されている
副都知事のTwitter
火の鳥は傑作だから規制対象外
 
傑作だから除外って
何馬鹿な事言ってんだって誰しもが思うのでは?
結局は有名作品は規制しない(恐らくは人気作品もそうなるだろう)
それ以外の当てはまる最近の作品は規制する
もう条例も糞もなくなっているじゃないか
そもそも傑作だろうとなんだろうと最初は評価なしなのだから

Posted by: 都に不信感 | December 17, 2010 at 05:30 PM

「世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。幼い子の強姦がストーリーとして描かれているものは、何の役にも立たないし害あって一利もない」

この老害どうにかしろよ
自分がどんな小説書いたのか覚えていないほど呆け進んでいるのか?
DNA狂っているとか人権問題とかにならないのでしょうか?
同性愛者への差別発言も含めもう一言も喋らないで欲しい

Posted by: 誰か黙らせて | December 17, 2010 at 05:48 PM

むしろ、私としてはバンバン発言して欲しいですね

今のあの老害コンビの現状からして、まず誰から見ても
反感を買うような自爆めいた発言しかしませんし、
この出版業界の問題はマスコミも全く無関係ではない以上、
どこのキー局も完全無視ということはありませんから、
こちらとしては反対活動を続ける上で明確な根拠の一つとして
利用出来ます
このままどんどんボロを出し続けて貰いましょう

例の都職員の81回のアジテーションも、産経新聞が太鼓判押して
くれたり。良くも悪くもこちらに追い風は多少は吹いてます

Posted by: とくめい | December 18, 2010 at 12:00 AM

どうやるのかわかりませんが、
今回の件は出版社10社他、反対する団体や一般市民を原告にして
違憲として訴えることは出来ないのでしょうか?
ネットを中心に意見をまとめて
そうする事は出来ないのでしょうか?

ちば先生はご高齢で体力的にきついでしょうし
集英社の鳥嶋氏あたりが音頭を取って
一大裁判にすればと思うのですが‥

Posted by: k.a | December 18, 2010 at 12:24 AM

付け焼き刃だけど政治や歴史を調べてみて思いました。法や条例による規制は決まって俗にいう平和な、そして不況な時に生まれて(増えて)いる。まぁ冷静に考えればそうか、だって治安が良くなり平和になると警察の存在意義が疑問視される、不況だと仕事(雇用)を捻り出す為の「天下り」発生する。この二つの悩みを同時に解決するには警察のメンツを保て仕事も与えられる大義名分を掲げた「規制」を行う為の「天下り団体」政策が手っ取り早い。もしかして「刀狩り」もその類い?誰かが「警察も苦しんでる」と言ってましたが、そりゃそうでしょう。やるべき事が分かりきってるのに無意味な規制を作る度に、現実に向き合い挑む事が出来ない自分の「弱者」ぶりを露呈しているのですから。逃げて気休めするだけの警察が可哀想になってきた。

Posted by: ナマケ者 | December 18, 2010 at 08:09 PM

「警察」という名前に騙されてはいけません
統一教会、創価学会系の信者が中にいることが「問題」なのです
その信者が統一教会、創価学会、アレフなどの反社会的活動を守り
条例などを利用して天下りの利権と予算を手にしてきていたのです
警察の主な天下り先は「教習所」「パチンコ業界」
その不当な利益が非課税特権のある統一教会、創価学会の金庫に流れます
霊感商法となんら変わりません
カルト宗教は「詐欺師集団」であり「金儲け集団」なのです

Posted by: ダイバー | December 18, 2010 at 10:00 PM

ダイバー様、私の知識の至らなさをフォローして下さるかの様なコメント、誠に感謝致します。ここからは愚痴。この条例が違法?として消される事は無いのでしょうか?

Posted by: ナマケ者 | December 19, 2010 at 06:34 PM

ちょっと乱入申し訳ありません。
可決されてから、ネットの中が色々荒れていて、かなり心配です。署名活動はまだしも、デモをしょうと言う過激なカキコミや、人生に絶望したというネガティブなものも多いです。
誰かが反対派が暴走しないようきちんとまとめないといけないと思うのですが。
難しい事なんですよね。
ここで嘆く事しか出来ない自分が情けないです。

Posted by: 必要なのは社会の目 | December 19, 2010 at 11:37 PM

>必要なのは社会の目さん
勘違いなさっているかと思ったので一応

デモというのはその集まった層によっては暴動へ
発展することは間々ありますが、
デモ≠暴動(更に言えばデモの失敗例とも言える)
であって、別にデモ行進自体は過激でも何でも無いものですよ

一般市民が日常的に政治家の事務所等に赴いて陳情
というのは無理がありますから、はっきり言って
この程度で過激だ先鋭的だというなら、何も出来ませんよ

Posted by: とくめい | December 20, 2010 at 05:14 PM

すみません。言葉が足りなかったかも。私もネガティブになっているので。
「デモは事前届け出が必要ってことぐらい調べているのかな?」
という言葉が必要でした。申し訳ありません。
デモも必要な時もあると思います。ただ社会ルールを無視したものは、問題があるのではないかと思ったので。(実は規制派の人が反対派の中に入りこんで煽っているのではないかと疑心暗鬼になっています)
署名活動はコミック10が中心でやる方向だと耳にして、ちょっと安心しました。

Posted by: 必要なのは社会の目 | December 20, 2010 at 07:19 PM

デモで最も危険なのは、主催者の素性もわからずに署名してしまい、個人情報が流出することです
統一教会系である在特会等のデモは危険です
ただ、素性がしっかりわかった方々が主催者なら参加しても問題ないでしょう

Posted by: ダイバー | December 20, 2010 at 07:59 PM

デモには賛成ですが、デモ+署名活動をしなければ逆にやって意味の無い事になりかねないのかと思います。ただデモをやっていても賛成派を逆立てるだけですし、デモをやりながら署名活動を行えば、やりながら反対署名を貰うことができるということで一石二鳥なのでは?

Posted by: パパゴン | December 20, 2010 at 08:25 PM

初めまして。漫画家の岩村俊哉と申します。
私の周りの漫画家仲間でも、今回可決された青少年育成条例の反対署名運動をしようと思います。
しかし如何せん、このようなことは初めてですので、山口先生、このブログにお集まりの皆様からいろいろご教授頂ければ幸いです。
何卒よろしくお願いします。

Posted by: 岩村俊哉 | December 22, 2010 at 02:42 PM

日本人は無神論者が多いので真相を語っても陰謀や妄想になってしまいます
ピンとこないかも知れませんが
実際は欧米や日本の主要機関やメディアはカルト宗教団体に支配されています
潜伏して乗っ取ったられたと言うべきですが
全てに共通するのが悪魔崇拝者の団体であること
国際金融資本の傘下(ペンタゴン含む)はイルミナティやスカル&ボーンズというカルト教団のメンバーで構成されています
統一教会は日本をサタンと位置付けています
日本人には馴染みがないので理解できない思想なのですが……現実に「悪魔崇拝者」は「存在」するのです(クリントン氏、ブッシュ氏、D・ロックフェラー氏等)
そのため司法がおかしくなっており
根拠やデータや一般的な思想ではなく宗教的になっているのです
↓9.11は小型純粋水爆によるビルの解体です
http://www.youtube.com/watch?v=dbRD7ki8h0k
http://www.youtube.com/watch?v=u2eDYnOOW1A
http://www.youtube.com/watch?v=AoOp-VBgMNg

Posted by: ダイバー | December 22, 2010 at 07:03 PM

>岩村俊哉さん
こちらのブログの5月20日の記事にて山口弁護士が収集して
下さった際の署名用紙のpdfがありますから、そちらを参考に
なさって、今回の条例に合わせてその文面を調整しては如何でしょうか


ただ、どうやら10社会の方々が署名活動等を計画してる可能性は
あるので、後々集計することも考えると、まずはそちらに
問い合わせた上で書式を合わせた方が良いかと

Posted by: とくめい | December 22, 2010 at 08:57 PM

>とくめい様
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

Posted by: 岩村俊哉 | December 23, 2010 at 05:39 AM

山口弁護士は既にご存知かと思いますが、施行規約が公開されたので
貼付させて頂きます。
15条を見る限り、最早性的なものの規制ですらなく犯罪描写規制と
なっていますね。詐欺でしょうこれは

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

Posted by: とくめい | December 24, 2010 at 01:58 AM

疑心暗鬼が継続中で、申し訳ありません。
WEB署名や募金はどこまで信用出来るかわからず、悩んでいます。
山口先生がお忙しいのは充分承知しておりますが、私のように疑心暗鬼になっている人たちに、なんらかの助言をお願いできませんでしょうか?
個人的にはコミック10各社への応援と署名活動などの動きを早めにして欲しいと、メールやアンケートはがきを出していますが、いかにせん年末ですし。
テレビ局に公平な解説の報道(特に施行規則)をして下さいとこれまたメールや電話をしたりくらいしか出来ない自分が情けないです。

Posted by: 大切なのは社会の目 | December 26, 2010 at 01:51 PM

この条例においてまたもおかしな事態になりましたね
それはゲーム規制の事です
これはアニメ漫画と同様にゲームにも今回の改正案を適応すると(相変わらず実写&小説には一切触れない)
確かアニメ漫画に対しては野放し状態だから今回の改正案は必要と大声を上げていたはず
それだから賛成するといった人も居た
ではその対象をゲームにも適応するとなるとCEROの存在は無視された事になります
そもそもCEROはゲーム審査機構です
ゲーム審査に関してはかなり厳しい審査をしています(ちょっとしたお色気が1シーンだけでも対象年齢が変わってしまうほど)
その審査機構がきちんと稼動している物さえも都の都合で規制しようとしている
これではアニメ漫画の時に言っていた自主規制が不十分で野放しという根拠が無くなり散々言っていた都の発言が全て嘘という事になるでしょう
賛成された人はこの根拠が崩れてしまった事について判っているのでしょうか?
そしてここまで政治が介入していいのものなのだろうか?
ますます都に対しては不信感しか出てこない

Posted by: 都に不信感 | December 29, 2010 at 11:15 PM

いよいよ、条例廃案署名運動を開始しようと思います。改正案は可決され、「青少年育成条例」に組み込まれていますので「東京都青少年育成条例廃案署名」と銘うちましたが、「改正案廃案署名」の方が良いのではないか?との意見もありました。山口先生、みなさん、題目は何が一番適切だと思われますか?ご教授宜しくお願いします。

Posted by: 岩村俊哉 | December 30, 2010 at 02:55 PM

活動ごくろうさまです。記事とはずれるかもしれませんが、
以下の記事で「アダルトゲーム」「一般ゲーム」を含まれるという記載があり、現在とまどっています。
トバシのような気がするのですが、実際含まれてしまうのかどうなのかをご紹介いただければ幸いです。

PJ NEWS | 909 - http://www.pjnews.net/news/909/20101229_10
新条例では「18歳以上表記無効」も ロリ系、学園ものを含む大多数のアダルトゲームが「規制の危機」に

PJ NEWS | 909 - http://www.pjnews.net/news/909/20101224_1
東京都青少年健全育成条例「施行規則」分析(1) 厳しい自主規制をしてきたゲームも規制対象に

Posted by: main | January 08, 2011 at 10:11 AM

私は、条例に反対です。
石原都知事は秋葉原を変えたいのではないかと思います。過去に石原都知事は「秋葉原が日本のIT技術の中心になる」と語っていたそうで、しかし思い通りの結果にはいかず秋葉原はアニメ系の都市となりました。そこで石原都知事は青少年育成条例を掘り起こして今の秋葉原をIT産業の都市へと変えるために、蒸発させようとしているのではないかと私は考えております。

山口さん少しでもいいのでこの話題を出してみてはいかがでしょうか?

Posted by: nakh | January 09, 2011 at 02:06 AM

問題提起作品はそのジャンル上、いじめやレイプ、ストーカー等を扱っています。これによって、どれだけ肉体的、精神的に傷つく人がいるか訴える物が犯罪を描いているから、と規制される。これはおかしいでしょう。

汚いもの、間違ったもの、犯罪をきちんと描き、どう思ったか、なぜそう思ったか考えさせる。これが判断能力を養うのではないでしょうか?この辺りを賛成派はどう考えているんでしょう。

Posted by: 一宮崎県民 | January 21, 2011 at 11:50 AM

フレッシュプリキュア!最終話にて、「誰かが決めるんじゃない。みんなで決めるから意味があるんだよ」と独裁者メビウスに対してキュアピーチが発言してます。

現実的に考えると全員で決めれることはありません。一人一人価値観が違うから、不可能です。
だから、みんなが納得出来るように、時間をかけて、反対意見にも耳を傾けて決めなければならない。
そういう意味だと私は解釈しています。
さて、この都条例は意味があるのでしょうか?

Posted by: 一宮崎県民 | January 24, 2011 at 03:49 AM

久々にカキコミします。
山口先生もお忙しいと思いますが、規制反対の一般の人達の意見をまとめて、大きな行動を起こすことは無理なのでしょうか?出版社も可決の時の「アニメフェアボイコット」以来動きがありません。角川の社長が頑張っていらっしゃいますが。
アニメフェアもバンダイナムコ等の大手が参加(商談のためなのはわかりますが)で開催が決定してしまいました。
また先日の猪瀬副都知事の「コミケは祝祭空間だから規制外」発言と、それについての東氏の天狗のような発言に、もう失望を通り越してしまいました。
都議の報告会や新年会は私のような庶民(都民じゃないし)には参加できません。
民主党東京都と一部の都議さんは可決したとたん、「反対のお願いをしていた」私のアドレスを拒否設定にされていて、今後のお願いも出来ません。
なんだか一歩先が闇で不安でたまりません。
出版社やテレビ局には、いろいろ意見をしていますし、微々たるものですが基金に寄付はさせていただきましたが。

Posted by: 必要なのは社会の目 | February 14, 2011 at 01:45 PM

都に不信感さんがCEROについて書き込みしていましたが、ひとつ注釈を。
CEROの審査基準は、時代によって問題となる表現が違うため、あえて曖昧にしています。

Posted by: 一宮崎県民 | March 21, 2011 at 10:24 PM

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» 東京都への陳述書は14日まで受け付けとのこと [凪に反日って言われちゃった v(^_^ )]
(一部追記・加筆・訂正あり 平成22年12月10日)  諦めるな。  誤情報に踊らされるな。 森島明子 ツイッター http://twitter.com/morishima_akiko/status/13053123035668481 (引用) 都議会への陳情書は、12/14の12:00(正午)までに送れば受理をしてもらえるそうです (都庁に電話で問い合わせたので確実な情報です)。 まだ充分間に合いますよー!簡単な文章でOKですよー! (引用終了)  まだ間に合う。  いまでき... [Read More]

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